Tout d'abord il estencore tant d'être poli et de vous présenter mes voeux bien que je ne connaisse pas encore grand monde...
Le sujet que j'aborde est des plus classiques et bien loin de vouloir piocher dans les recettes miracles de chacun, gardés tout aussi vigoureusement qu'un lingot
Depuis peu (6 mois environ) j'étudie le sujet du monde carpiste (un monde à part) par le biais de magazines tous aussi bien fait les uns que les autres par ailleurs. Il bien rare de trouver des activités si bien traitées avec des mags de qualité, c'est en partie ce qui m'a décidé à appronfondir le sujet, les pages transpirent la passion pour la carpe et sa capture.
J'ai donc pu survoler le sujet.
J'ai une batterie de question en série ...
j'ai noté qu'il se dessine une distinction entre bouillettes flottantes et les autres (coulantes je suppose ... ?? )
Lors de la fabrication de celles ci, obtient on par défaut des bouillettes flottantes ??
La nature des ingrédients a tendance à générer des bouillettes flottantes?? et peut on diriger (vers le fond) cette appats avec des ingrédients spécifiques ???
Il existe de nombreuses combinaisons d'ingrédients qui produisent l'attirance du poisson, mais existe il des alliances contre nature ??, en cuisine certaine herbes se combinent de manière fabuleuse mais dans d'autres cas le marriage de deux gouts produisent tout l'effet inverse ...
De même existe il des mixs à totalement éviter ??
j'ai bien l'impression que certaines combos sont du meilleur effet frolik, viandox ... mais j'ai des doutes sur cetaines comme farine de poisson + frolik ; mélanger viandes et poissons me semble une hérésie gustative ... mais je dois avouer que je ne suis pas une carpe
Je n'hésiterai d'ailleurs pas à vous faire part de mes "découvertes" (il est bien rare d'"inventer" quelquechose, bien souvent d'autres l'ont fait sans jamais en avoir parler)..

salut,

oui il y a les bouillettes flottantes et celle qui ne flotte pas

tu peux avoir des bouillettes flottante, si tu utilise de la farine de crevette et que tu en met de trop

de simple farine te permettent d'avoir une bouillette de fond comme tu dis

l'herbe se combine bien , et pas qu'en cuisine

il n'y a pas de mix a éviter, il faut plus ou moins le choisir d'apres ta peche (lieux, saison...)

pour les differente combinaison, je ne suis pas chimiste donc..... et non plus une carpe, meme si celle ci, mange un peu n'importe quoi....

voila

ouh lala !!! je pense que ce sujet va faire débat
Il y a autant de recette et d'avis qu'il y a de carpiste, Donc beaucoup!!!
Alors bien sur il y a des ingrédients qui sont plus ou moins attractifs mais je ne pense pas que l'on peut comparer la cuisine avec l'alimentation d'une carpe. L'homme a une notion de plaisir lorsque il s'alimmente, c'est bien pour ça que l'on mange parfois mal!!
Maintenant la carpe reste grégaire, elle s'alimente pour vivre, se dévelloper et se reproduire et son alimentation est axée sur ces principes, c'est à dire selon ces besoins en vitamines, proteines, glucides et lipides du moment de l'année. C'est bien pour cela qu'un appât peut très bien fonctionner à une période donnée puis connaitre une période plus difficile (besoins au cours d'année différents ) ou bien un appât va marché sur un plan d'eau et pas sur un autre ( nourriture naturelle différente, entre autre ...) c'est pour ces raisons que je pense personnellement une carpe n'a pas de notion de plaisir "ATTENTION ! pour les plus nerveux du clavier, c'est un avis "
Donc bien souvent beaucoup d'additifs servent de label à notre bouillette mais pas forcément d'attractant!!
Maintenant ceci est uniquement ma vision et comme dit auparavant chacun à son idée et chacun est à la recherche du saint gral ! L'important c'est d'avoir un raisonnement s'y tenir, exploiter toutes les possibilités et analyser les résultats .
A+

Citation :

ouh lala !!! je pense que ce sujet va faire débat

hélas je suis un grand spécialiste des sujets à débat dans bien des domaines...
Je suis aussi ce que l'on peut qualifier de moteur (voir de moulin à vent) je brasse, je brasse et j'envoie des messages afin d'explorer le plus grand nombre de pistes...
Toutefois je tenterai de rester le plus constructif possible et d'amener matière à (saine) réflexion.
Dans ce domaine loin d'avoir fait une découverte je ne serai que conseiller l'achat pour les grands fans de préparation maison, le petit kit "colorant alimentaire" de vahiné, trois fioles de colorants Rouge / Jaune / Bleu (les couleurs primaires) qui vous permettront d'établir un panel de couleurs impressionnant pour un prix à la limite du ridicule moins de 2 € en grande surface (bien loin des couts prohibitif de certains revendeurs).
je rappelle au passage : (pour les réfractaires ou les non initiés)
Jaune + bleu = Vert
Bleu + rouge = Mauve
Rouge + jaune = Orange
soit potentiellement 6 couleurs de bouillettes à tester pour à peine 2 € (en jouant sur l'intensité cela amène presque à une palette infinie)
De plus j'ai très recemment lors de mes lectures constaté que le sel est utilisé comme réhausseur de gout (ce qui n'est pas nouveau en cuisine), il existe cependant un produit aux vertues similaires (mais quasiment puissance 10) le glutamate de sodium très utilisé en agro alimentaire qui fera (litteralement) explosé le gout attention donc au dosage. (produit vendu en épicerie asiatique).

Bonjour Carpi

Le sujet peut être très intéressant si on le développe dans le bon sens. (je compte sur vous)

En faisant quelques recherches sur notre forum et site, tu trouveras d'excellentes "recettes" proposées par nos membres, des recettes qui pour la plupart pour ne pas dire toutes ont été essayées, tu auras également des avis quant à certains produits

De plus nous avons de grands "rouleurs" de billes parmi nous et j'espère qu'il apporteront leur assaisonnement (expérience) à ce sujet.

Le sel à fort de dose est aussi et surtout utilisé pour 2 propriétés:
- la conservation de l'appât qui deviendra meilleure
- rendre l'appât hypertonique. Il semblerait que des appâts fortement salés aient une attraction supérieure que des appâts identiques dépourvus de sel.

Je dis bien semblerait car moi j'ai jamais réussi à tester ni a trouvé de tests completement impartials et objectifs en matière d'appâts

Très vaste sujet les bouillettes.

Il y a 2 écoles pour moi :

Ceux qui achètent les produits dans des magasins de pêche, qui auront des produits adaptés à ce qu’ils sont sensés reproduire, mais à un coup plus chère que la moyenne du produits cité. Ces produits sont bons pour les débutants ou les pêcheurs confirmé qui sont aussi de bon pêcheur (les carpistes qui auront compris que l’appât miracles n’existe pas et pour qui la manière de pêcher à toutes leur importance).

Ou il y a ceux qui achètent leurs produits dans les grandes surfaces, les moulins et minoteries ou autres. Ces produits sont à conseiller aux rouleurs confirmés et non à des débutant pour la bonne raison qu’en ne connaissant pas les caractéristiques techniques des produits ils feront n’importe quoi.

En ce qui concerne le kit colorant de grande surface c’est un très bon conseil. Mais il faut préciser que ca ne marche qu’avec des farines neutres, avec un mix carné ou il y a une grande partie de farine de poisson foncé, l’effet couleur sera nul.

Le sel est effectivement un plus pour les bouillettes, je dirai même plus que le sucré.

mad max a écrit:

Le sel à fort de dose est aussi et surtout utilisé pour 2 propriétés:
- la conservation de l'appât qui deviendra meilleure
- rendre l'appât hypertonique. Il semblerait que des appâts fortement salés aient une attraction supérieure que des appâts identiques dépourvus de sel.

Je dis bien semblerait car moi j'ai jamais réussi à tester ni a trouvé de tests completement impartials et objectifs en matière d'appâts

Dans une compétition à la pêche au coup ou j’y étais en tant que spectateur (il y a plus de 20 ans maintenant), le gagnant me confia un petit secret que je n’ai pas oublié depuis.

Dans son amorce de 5kg environ il y mélangeait 1kg de sel fin

Intéressant non ?

Je voulais l'avais dis que Seb raconte pas que des conneries
En fonction par exemple du ph de la flotte, ou de sa temperature, la quantitée de sel pourrait peut etre aussi avoir son influence nan ?
Que c est complexe ce bin's tout de même....

L'acidité du milieu n'a aucune influence sur le sel car sa dissociation n'est pas influencée par celle-ci.
Le sel de cuisine = Chlorure de sodium NaCl

Une chtite formule pour faire plus crédible
En milieu aqueux:

NaCl -----> (Na+) + (Cl-)

A aucun moment n'intervient l'acidité de l'eau représenté par l'ion hydronium H3O+


Hoplà un Upsa ou un Picon et hop au lit!

C est du tout bon ça! Et sur les différences de températures ma poule? Merci de nous éclairer a bessla

Le sel est un aimant à brème reconnu

christian a écrit:

C est du tout bon ça! Et sur les différences de températures ma poule? Merci de nous éclairer a bessla

La dissolution du sel augmente avec la température de l'eau.

A 25°C tu peux dissoudre de mémoire 700G de sel par litre d'eau

Et la solubilité du sel est extrêmement forte des que l'eau est liquide

Est ce qu'il existe un calcul pour apporter juste la quantité necessaire en sel dans une recette de bolies , dans le but de ne pas sur et surtout sous doser la quantité necessaire à une bonne conservation des appâts?

Voici un sujet qui prend son rythme de croisière et j'en suis fort heureux, je vois qu'il progresse en amenant conseils agrémentés de réflexions judicieuses.
J'ai aussi survolé la question du séchage et de la conservation, maleheureusement comme vous le savez je réside dans une région très humide "c'est le nord" du coup je me pose énormément de question sur la tenue de mes "bébés".
La conservation à long terme pourra aussi poser quelques soucis, la moisissure et le pourissement guette dans l'ombre ; risquant de voir disparaitre ma production bien avant de l'avoir tester...
J'en ai donc fait part à mon fils futur chimiste et chercheur en biologie, la question étant que connait tu comme anti fongique naturel ?? et de surcroit pouvant rester alimentaire... à première vue il existe quelques plantes et substances aux vertues adaptées mais il me faudra un peu plus de temps pour faire le tour du sujet . Quoiqu'il en soit la première et plus simple réponse est le sel
Donc on revient sur les quelques messages précédents qui confirme ce fait le sel est donc
- un excellent conservateur naturel
- un attractant très efficace
- un exausteur de gout
- un élément nécessaire à l'organisme de tout être vivant y compris les poissons d'eau douce
ne rayez pas les mensions inutiles ... elles sont toutes aussi vraies et valides les unes que les autres.

voici un nouvel opus à ce sujet : la cuisson
par le biais de lecture et de site j'ai constaté que la cuisson est réalisée par une immersion en eau bouillante toutefois dans un magazine il me semble avoir entrevu une friteuse ... ce pourrait il que ces fameuses petites boules puissent être frites ???
la cuisson semble arrivé à terme quant les billes remontent à la surface, c'est systématique ou il faut alumer le chrono ???

Re,

Rien n'empêche de mettre de l'eau dans une friteuse ;-)

A+

ehrhard.patrick a écrit:

Est ce qu'il existe un calcul pour apporter juste la quantité necessaire en sel dans une recette de bolies , dans le but de ne pas sur et surtout sous doser la quantité necessaire à une bonne conservation des appâts?

Si ça doit exister mais la formule doit être des plus alambiquées, sachant qu'elle dépend notamment de l'humidité résiduelle de tes appâts, des composants du mix, de l'âge du capitaine...
Bref quantifier l'eau libre c'est pas facile!

Mais tout le monde le fait de manière empirique : les confitures, le saucisson sec toussa: on limite la quantité d'eau libre (différente de l'eau liée aux composants) disponible.

Pour les billes en général, il est donné que de 30 à 50g/Kg est une bonne fourchette pour la conservation.
Mais si tu déshydrate beaucoup tes appâts, t'auras pas besoin d'autant, alors que si tu veux des billes molles longue conservation, 30g sera un mini

Exact entre 30gr et 50 gr est une bonne moyenne. Quoi qu’en eau chaude je n’hésite pas à monter à 100gr par kg.

Pour ceux qui veulent conserver les bouillettes par déshydratation, il est préférable de les stocker dans des cartons plutôt que dans des filets.

Toutefois se n’est pas en mettant uniquement du sel dans les bouillettes que celle-ci se conserveront dans un milieu fermé (genre sachet ou sceau), c’est un bon conservateur pour les laisser à l’air libre ou carrément dans des sceaux empilé d’une couche de sel et d’une couche de bouillette et ainsi de suite. Cette méthode peut aussi se faire avec du sucre. Mais personnellement je n’aime pas trop ses méthodes.

Avec des billes extrêmement déshydratés on dis que ces dernières travaillent différament , quelqu'un pourais expliquer ça ?
Et le sel , là dedans ?
Favorise t'il la diffusion ou au contraire est ce qu'il ralenti cette dernière ?

a un sujet que j'apprécie ,

les billes déshydratées et qu'en je dit ceci je veux parler de vrais pierres certains ne jurent que par eux,

pour en avoir le coeur net j'ai fait un test +1 an (je sais c'est pas beaucoup mais bon ), sur 1 canne une bille déshydrates et l'autre une bille tendre (mis en seau avec du sel ) , les deux bouillettes sont issus du même mix évidemment ,la bille déshydrate m'a donné plus de gros poissons (j'avais entendu parler d'une sorte de légende au sujet des billes déshydratées dans un magazine alors j'ai essayer sur le terrain ),

si je me souviens bien et je ne suis vraiment pas sur , le sel fortement dosé dans nos billes ralenti la dégradation des acides aminés donc il faut trouver le juste milieu (80 gr dans mon cas )

de même dans un magazine (je ne sais pas si je peux citer le nom ) il y avait un bon article qui vanter les propriétes du sel (échange osmotique etc... et le fait qu'une marque célébre l'incorporé dans ces bouillettes )

D'après les écrits et les magazines billes fraiches et déshydratées offrent un choix de réactions très différentes.


Que ce soit au niveau de la diffusion des aromes et de ce fait l'attractivité.
Une autre des réactions intervient sur la réhydratatoin de la bouillette, la bouillette séche aura tendance a récupéré sa souplesse après une immersion plus longue (à moins de les réhydrater bien avant usage par un bain, arromatisé ou pas, préalable). Est ce que cela fait une différence pour une carpe ??? cela reste à voir



Enfin un autre facteur (qui me viens à l'esprit) se situe au niveau de la longévité, la durée de vie doit être différente, je ne saurais parler de statitiques mais une fois gorgée d'eau la matière se désagrège (d'une façon similaire à l'amorce bien que de façon très différente la nature même de l'amorce étant de se désagréger plus ou moins vite pour se répandre avec son flot d'attractants).


Des utilisateurs avertis seront à même de faire part de leurs expériences ... de leurs constatations de leurs conseils

mais lorsque l ont rajoute le sel faut il le rajouté comme une farine c est a dire
si l ont rajoute 100g de sel dans un mix faut il aussi rajouté les œufs en conséquence??

Toujours avec l'optique de concevoir une recette de bouillettes...


J'en arrive à la question des farines ...
On trouve dans le commerce (en grande surface) différents types de farines, épautre, mix, soja, multi céréale, pois chiche ... voir d'autres encore.


Ce trouverai t'il des inventeurs, des cuisiniers à la limite de l'alchimie, qui auraient tester ce type de produit ???
Et en auraient tiré quelques infos dignes d'intéret ... effet dispersant, durcisseur, plongeant , flottant...


autre question
Où trouvez vous des farines de poissons ??? magasin de peche??, magasin bio ? ...


le but étant d'éviter les ecceuils, de contourner les pièges ...