giom68 a écrit:

les clip-plombs qui paument tous les plombs...

Les big carp par hassard??

Bon, je comprend que tu as du mal a me croire, je vais donc t'expliquer depuis le début.

Depuis que j'ai commencé la peche, j'ai toujours cru qu'un hamecon de taille excessive me faisais louper pas mal de poissons, ce qui n'est pas faux d'un certain point de vue. J'ai donc commencé a remplir ma boite a peche avec des fox ( le summum pour moi a l'époque ) serie 2 ; serie 2XS ; serie 4 ( tige longue courbée pour les popups ) ainsi que des owner cutting point ( une merveille ces pointes ! ) mais toujour dans des tailles n'exedant pas la taille 4, avec une nette préférence pour les tailles 6.

Me voici au bord de l'eau pour un 48h avec mes fidèles cannes fox en 3lbs ( qui en réalité ont plutot une action de pointe proche de 3,75 lbs !!! ). Départ sur une de mes cannes : ferrage ( sans excès ) avec la main sur la bobine puis reglage du frein. Et la je sens dans la canne, le poisson qui me met immédiatement deux ou trois coups de tete puis c'est la décroche. Je ramène mon montage ( fluoro et owner T4 en d-rig ) et constate qu'il n'a rien ! Ok, je relance et fais un petit rappel a la bille. Quelques minutes plus tard, mon autre canne déroule, ferrage, reglage du frein et bridage léger pour ne pas qu'elle ne m'échappe. Résultat : trois coups de tete bien perceptibles, elle monte en surface, se retourne et paf, décroché ! Deux départs, deux décroches, je ramène ma ligne et examine mon montage ( bas de ligne en tresse souple et fox serie 2 T6 ) verdict : hamecon ouvert a plus de 90 degrés ! Bon, je rale un peu et monte un owner T4 en d-rig, comme sur l'autre canne.
Quelques heures plus tard, nouveau départ, ferrage, gros coup de gueule du poisson et bien sur décrochage : owner cutting point ouvert ( et bien ouvert ! ). La j'hallucine ! Je le montre a mes potes, résultat : foutage de gueule dans les règles mais rien de constructif...

Je remonte mes cannes : bas de ligne en tresse souple et fox serie 2XS. Je relance et l'attente recommence. Fin de journée, ca deroule de nouveau. Cette fois, j'y vais doux comme un agneau : un petit ferrage, et je la laisse un peu partir a gauche et a droite, tout en gardant une tension dans le fil pour ne pas décrocher. Tout a l'air de bien se passer et je commence a pomper en douceur le poisson ( faut bien la mettre a l'épuisette ! non ? ). Tout est ok et a 50 mètres du bord, elle monte en surface, se retourne et décroche !!!
Je mouline ma ligne en gueulant comme un dingue ; le 2XS est ouvert ! J'en ai vraiment marre et je demande un pote de me preter un hamecon solide. Il me donne un gamakatsu super snag T2 ( un crochet de boucher ! ). Résultat : plus aucun départ du weekend. Super !


Entre temps je file m'acheter des gamakatsu mais dans une taille plus correcte : je prend les gamakatsu specialist taille 4 et des starbaits SB700. Les weekend suivants je prends quelques poissons mais une chose me gène particulièrement : lorsque je décroche une carpe sur le tapis de reception, il me faut souvent une pince car l'ardillon est vraiment gros et je n'aime pas ca du tout, meme constat avec les SB700. Je reve de petits hamecons costauds avec un micro-ardillon...Et je tombe sur une pub pour les nouveaux hamecons fox arma-point...

Petit retour au magasin de peche, discution avec le détaillant et achat des tout nouveaux arma-point de fox. Retour a l'etang et nouveau weekend. J'ai monté mes nouveaux arma-point et j'ai deja sorti quelques poissons de taille modeste et je suis confiant pour la suite. Pas pour longtemps, car les départs suivants se solderont par des décroches dues a l'ouverture intempestive des hamecons....j'enrage interieurement, au prix de la boite....je remonte mes gamakatsu.


La suite, je vous laisse deviner, c'est la quète du petit hamecon parfait qui ne s'ouvre pas. J'ai donc découvert que les fox serie 6 ( spécial montages rigides ) sont vraiment solides, je les ai jamis ouverts et leur ardillon est de taille acceptable ; j'ai également pu vérifier que les hayabusa sont vraiment merdiques, a chaque poisson ( meme une carpe de 5 kg ) l'extremité de la pointe se pliait systématiquement ( un pote m'avait prévenu, je confirme ). J'ai aussi vu que les hamecons a tige longue du type fox serie 5 ou esp raptor G4 se tordaient très facilement, on peu presque les plier a la main ( !!! ). Donc essais de plusieures marques et modèle différents avec pour seuls résultats le retour systématique a mes bons vieux gamakastu de boucher ou les serie 6 de fox...


Peu de temps après je change de cannes ( voir le sujet " probleme anneaux SIC" ) et je découvre par la meme occasion les hamecons korda wide gape. Au point ou j'en suis je peu aussi les tester ! Eh bien ( alleluia !!! ) jusqu'a maintenant, j'en ai pas ouvert un seul !!!! Surement l'action de mes nouvelles cannes y est pour quelque chose : action rapide au lancer et très progressive sur les poissons. Bref, depuis les korda, j'ai plus été décu, surtout qu'ils m'ont permis de sortir mon record commune de 18 avec un wide gape taille 8 ( super combat ! ) et mon record mirroir 16 avec un wide gape de taille 10. Sans compter les amours blancs d'une douzaine de kilos avec les kurv shank taille 10 ( et vous savez aussi bien que moi comment ils se battent ) et micro popup.


Bref, tout ca pour vous dire que j'ai pas des actions chez korda, je paye mes paquets le meme prix que vous ( et les produits korda sont plutot cher ! ), mais franchement, j'ai jamais été décu par leur matos et je me permet de les conseiller.
Amicalement.
Guillaume.

double post a effacer , merci !

Kripop a écrit:

giom68 a écrit:

les clip-plombs qui paument tous les plombs...

Les big carp par hassard??

Oui les big carp ( et d'ailleur, y'a pas que les clip-plombs qui sont merdiques chez eux...) et les fox ( un lancer = un plomb ).

Perso , les seuls hameçons que j'ai ouvert c'est en restant accroché sur de la caillasse ou des grosses souches quand j'était bien monté en corps de ligne ou avec des hameçons fox bas de gamme de l'époque (les série ...)

L'an dernier j'ai été confronté avec ce genre de problèmes d'hameçons ouverts.

La différence est que je pratiquais une pêche bourrin associé à un corps de ligne en tresse + canne puissante. bref là les hameçons en prennent plein la gueule.

Après discussion avec les bourrins du Forum ( Clems, Jonathan, Christian et Black), il en était sorti quelaues références:
- Gama super snag
- Hayabusa ---> forme ne me plait pas
- Continental boilie hook ---> forme ne me plait pas
- Big Carp Specimen


J'ai essayé les derniers et depuis je les ai adoptés!!!

Les problèmes de pinte fragiles sont inhérents au piquant: plus 1 pointe est ascérée, plus elle est fragile et notemment en pointe droite.

Si les ardillons sont trop gros à ton goût, tu peux les ecraser partiellement à la pince!

giom68 a écrit:

Kripop a écrit:

giom68 a écrit:

les clip-plombs qui paument tous les plombs...

Les big carp par hassard??

Oui les big carp ( d'ailleur chez eux y'a pas que les clips plombs qui sont merdiques...) et les fox ( un lancer = un plomb ).

Ha j'ai oublié les fox avec le petit kiki qui clipe l'émerillion de la vrai daube
Par contre pour big carp tu peux dire du mal de ce que tu veux mais pas de mes hamecons favoris (les spécimen)

Hello,

@Giom68


je me permet d'intervenir sur ce topic, car vraiment je suis scotché par tes mésaventures.
Je n'ai pas beaucoup d'expérience, voir aucune puisque je débute tout juste.
Néanmoins, en pêchant avec des hameçons qui n'ont pas la réputation de ceux que tu cites, et dans des tailles équivalentes, je n'en ai pas encore ouvert.
Alors ok, je n'ai pas encore eu le plaisir d'avoir des boeufs au bout de mes montages, mais vraiment tes problèmes m'interpellent.


Tes potes avec qui tu pêche, qu'utilisent-ils comme hameçons? Rencontrent-ils les mêmes problèmes?


Comme dit plus haut par Kashmir, devant la palette d'hameçons sur lesquels tu rencontres le même problème, j'aurai tendance à penser que le problème ne vient pas de cette partie du matos.

De ce que je comprends de tes propos, tu semble gérer les combats avec l'action du blank et non avec le frein, me trompe-je?
Ne pense tu pas qu'en désserrant un peu ce dernier, tes montages et hameçons souffriraient moins?

A+

Je gère mes combats AVEC le frein de mon moulin ET avec l'action de la canne ; les deux sont complémentaires dans leur utilisation, je vais pas faire un cours théorique sur la facon de combattre mais je sais parfaitement gerer un combat avec une carpe. Honnetement je suis TRES loin d'etre une brute lors des combats. C'etait simplement le résultat d'une action de canne bien trop raide.

Tu te trompes

Ouaip, m'enfin excusez moi d'être désolé d'insister et d'être lourd
mais si la canne est trop raide, faut compenser par le frein. On parle tout de même d'ouverture d'hameçons, faut une force non négligeable pour faire ça.

Si on continue à ouvrir des hameçons à cause de la raideur de la canne, c'est que le frein n'est pas assez desserré.
Si on désserre le frein d'autant que la canne est trop raide, on annule l'effet de cette raideur excessive.

Dans le cas inverse, même si on inflige pas l'action soit même au poisson par un pompage excessif, mais qu'on laisse la canne dicter le rythme avec sa raideur de trique, on pêche à la bourrin.

M'enfin bon, je me fais peut être une fausse idée des efforts en présence lors d'un combat

@kashmir : Je me trompe ? c'est bien de le dire, mais sur quel point je me trompe ? Un petit développement serait le bienvenu.

@alfonsebrown : Non, tu n'est pas lourd, tu as des idées, même si je ne suis pas d'accord sur tout les points, je les respecte. Tu vois moi je pense que le rôle d'une canne est d'amortir les mouvements brusques du poisson comme un coup de tête, un changement brusque de direction et surtout de le fatiguer. Le moulin, lui, est la pour donner du fil, le reprendre, freiner le poisson ou au contraire lui rendre de la "marge de manœuvre". C'est un complément essentiel de la canne. Pour résumer, je pense avoir été clair sur le fait que je ne bourrine pas les carpes avec un frein fermé.
Par contre il y a un autre point que je n'ai pas pensé a préciser : la ligne était composée de nylon shimano technium ( très peu élastique ) et d'une tête de ligne en tresse ( environ 6 mètres ). Ça a surement joué un rôle important dans l'histoire, a savoir : canne rigide + ligne peu élastique = grosses contraintes sur l'hameçon. Ceci peu expliquer cela...

Re,
Ben vais développer un peu alors, mais après tu vas encore dire que je suis méchant

giom68 a écrit:

Je gère mes combats AVEC le frein de mon moulin ET avec l'action de la canne ; les deux sont complémentaires dans leur utilisation

Sur ce point là tu as tout à fait raison. Tu ne peux pas tout te permettre suivant le type de canne que tu utilises et si certaines cannes laissent le droit à certaines erreurs avec d'autres c'est la sanction immédiate et répètée (et je parle pas que d'ouverture d'hameçon.)

giom68 a écrit:

je vais pas faire un cours théorique sur la facon de combattre mais je sais parfaitement gerer un combat avec une carpe.

Là tu te trompes, la modestie ne fait pas de mal surtout quand on a ouvert la quasi totalité des hameçons de la terre. C'est un signe de non maîtrise flagrant de ce que l'on a entre les doigts.
Et t'as beau prétendre que tu ne bourrines pas, comme annoncé plus haut faut déjà un certain effort pour tordre un hameçon quand tu tires perpendiculairement à la hampe, alors en position piqué dans une gueule cet effort est encore démultiplié. Moi j'aimerai pas que tu me ferres le coin des mes chtites lèvres

giom68 a écrit:

Honnetement je suis TRES loin d'etre une brute lors des combats.

Ben tu dois plus bruter que les autres utilisateurs des hameçons que tu critique négativement. Mais bon si ça te fait du bien de le dire enjoy

giom68 a écrit:

C'etait simplement le résultat d'une action de canne bien trop raide.

C'est le combo canne moulin qui n'a pas été maîtrisé. Je pêche pour ma part de longue date avec des batons qui feraient passer tes fox 3lbs pour des brindilles et majoritairement avec des corps de ligne en tresse (même si je le confesse je redécouvre depuis peu la pratique du nylon), des hameçons j'en ai très peu ouvert sur des fishs et ayant pas mal pratiqué la Seine j'ai eu mon lot de poissons combatifs.
Donc heureusement qu'on peut pêcher avec des triques et faire du fish sans exploser les montages
A+

Hors sujet mais bon :

Kashmir, on va se voir lors début juillet pour une pêche de l'extrème à 3 si j'ai bien compris???

Faudra nous dire si tu viens en famille, histoire de faire venir la mienne aussi ou pas!

Hs suite et fin
Erf si c'est extrême c'est pas pour moi
La suite en pv
Fin HS et suite

giom68 a écrit:

Je gère mes combats AVEC le frein de mon moulin ET avec l'action de la canne ; les deux sont complémentaires dans leur utilisation, je vais pas faire un cours théorique sur la facon de combattre mais je sais parfaitement gerer un combat avec une carpe. Honnetement je suis TRES loin d'etre une brute lors des combats. C'etait simplement le résultat d'une action de canne bien trop raide.

ton corps de ligne est en nylon ou en tresse ??

Kashmir a écrit:

Re,
Ben vais développer un peu alors, mais après tu vas encore dire que je suis méchant

Mais non, t'est pas méchant

Kashmir a écrit:

Là tu te trompes, la modestie ne fait pas de mal

Et c'est toi qui me dis ca ?

Kashmir a écrit:

surtout quand on a ouvert la quasi totalité des hameçons de la terre. C'est un signe de non maîtrise flagrant de ce que l'on a entre les doigts.

T'as pas l'impression d'exagérer la ? Si tu réfléchis un peu plus, tu constateras que la majorité des hamecons que j'ai flingué sont des hameçons plutôt fin de fer ( hormis les 2XS ).

Kashmir a écrit:

Ben tu dois plus bruter que les autres utilisateurs des hameçons que tu critique négativement. Mais bon si ça te fait du bien de le dire enjoy

Je persiste a dire que j'ai pas bourriné, ne t'en déplaise. Les critiques négatives ? Je vais pas chanter les louanges de tous les hameçons que j'ai plié quand même ? Ça serait de l'hypocrisie ! Et non ca me fais pas plus plaisir que ca...

Kashmir a écrit:

C'est le combo canne moulin qui n'a pas été maîtrisé.

C'est tout a fait possible, mais je cherche encore les erreurs que j'ai pu faire...Bref, tu as l'air d'avoir une grande expérience dans la pêche et je suis sur qu'on rigolerais bien au bord de l'eau a discuter de tout ca. Pour ne pas passer le restant de l'année a tergiverser sur le pourquoi du comment des hameçons tordus, je vais conclure ce débat en te disant que OUI j'ai ouvert plein d'hameçons et que OUI c'est surement de ma faute mais POURQUOI ? Je ne sais toujours pas.



J'ajouterais également que les wide gape taille 8 sont de très bons hameçons ( le sujet quand même ! )


A+ et peace !


Guillaume

Guillaume , si on as l'ocasion de faire une pêche une fois ensemble , on regarderas ce problème de plus près et on tenteras de trouver des solutions , il me semble que ça parait dure à faire comme ça !
J'aime beaucoup aussi les hameçons Korda et en particulier les "wide gape" , ce sont d'excellents hameçons

Yo ! Ça me ferais plaisir de pêcher avec toi ! Mais cette histoire est du passé, je n'ouvre plus les hameçons depuis quelques années ( heureusement, sinon j'aurais arrêté la pêche ! )