Les commentateurs se gardent bien d'avancer des conclusions.
Quant à moi, je ne suis pas prêt de changer d'avis.

           Jean

salut, j' ai trouvé ce reportage intéressant et objectif justement. pour une fois on tombe pas dans le dramatisme..

Je l'avais déjà publiée sur CA voilà une approche plus scientifique :

http://oatao.univ-toulouse.fr/8551/1/Guillaume_8551.pdf

il se confirme que dans les bassins où le silure s'est répandu les autres  espèces autochtones  n'ont pour le moment pas régressées au contraire se sont développées également.

blechmic a écrit:

Je l'avais déjà publiée sur CA voilà une approche plus scientifique :

http://oatao.univ-toulouse.fr/8551/1/Guillaume_8551.pdf

il se confirme que dans les bassins où le silure s'est répandu les autres  espèces autochtones  n'ont pour le moment pas régressées au contraire se sont développées également.

Salit Michel , pour apporter de l'eau à ton moulin voila deux trois observations :

2006 :

Prise des premiers silures d'une taille de 50 a 60 centimètres mais cela reste très marginal (l'espèce est présente depuis longtemps dans les eaux de la Moselle )
Pas d'observations qui indique une évolution des autres espèces.


2007 :

   Début des  complications, faire une vingtaine de silures d'une taille comprise entre 50 et 9ù centimetres sur une pêche de quarante huit heures devient courant.
Les prises de carpes,chevesnes et brèmes régressent
 

2008 /2009:

Idem a 2007, avec une augmentation de la taille des silures ,celle ci est maintenant comprise entre 80 et 110 centimetres .

2010 :

 Le silure a bon dos et logiquement désigné coupable, l'espèce progresse encore en terme de taille
100 a 120 centimètres.


2011 :

 Bremes et chevesne font parties du passé, non je plaisante mais le stock est bien entamé.
Les silures mesurent désormais 130 centimetres de moyenne.
Les prises de carpes restent faible mais stables.


2012:

 Début d'un retour a la normal ?
La moyenne  de la taille des silures restent de 130 centimetres avec une baisse des prises de cette espèce ,
Les prises de carpes augmentent légèrement.


2013:

 Net baisse au niveau de la capture des silures ,la taille moyenne augmente a 140 centimètres,mais il devient courant de faire des silures + 150 centimetres .

Autres observations :
durant ces années 99% des silures capturés on une taille supérieure a 50
De 2011 a fin 2013 un forte augmentation de petit poissons, rotengle, gardonneaux ,ablettes et  plaquettes.


2014

La taille moyenne des silures é encore progressé et se situe autour des 180 centimètres, la populations de gros chevesnes et grosse brème a fortement reculé, mais il faut reconnaitre que ces deux espèces étaient excédentaires  a noter un retour timide du goujon

2015 

La taille des silures est stable  autour de 180 centimètres , a noter la prise de petits silures moins de 40 centimètres choses qui était rare les années  précédentes. Le retour du goujon se confirme je tiens a préciser que cette espèce n'était pas présente depuis 20 ans . Pour les autres populations de poissons  "blancs "  pas de grands changements seul la tanche et le carassin sont toujours rares mais ces deux espèces étaient encore jamais bien représentées. La grande nouveauté de cette année 2015 est le retour des carnassiers et deux en particulier . Le brochet dés le moi de mai avec la prise de brochets en nombre important  mais de taille modeste 40 - 50 centimètres , la tendance c'est confirmée les mois suivants . Le sandre depuis peu , espèce qui avait quasiment disparut ,sur ce secteur fait un retour miraculeux la taille varie entre 15 et 60  centimètres avec quelque spécimens 80 - 90 centimètres .  En cette fi d'année 2015 le mot silure a disparu des conversations des pêcheurs aspe et gobie le remplace , le grand coupable de tout leurs déboires halieutiques vient d'être réhabilité pour un temps , le temps de décimer à nouveau les stocks de "nobles " .

Ton analyse très pertinente concernant la Moselle confirme donc les études précédentes, tant mieux puisque chaque catégorie de pêcheurs y trouve son compte .

Cette évolution n'est elle pas du à la modification du régime alimentaire du silure?
En lisant le post à Gerard, on peut s'imaginer qu'à un moment le silure est interessé par le poisson blanc, les brochets, les sandres, puis il grandit et il se nourrit d'autres proies. Je suis convaincu d'une chose s'est que dans la nature, pour satisfaire un besoin l'animal maximise toujours le gain par rapport à l'investissement... Je m'explique pourquoi un gros silure irait taper les gardons de taille modestes nécessitant l'investissement de beaucoup d'energie pour arriver à ce nourrir?
D'autre part l'apparition d'une 2eme generation de silure ne correspond elle pas au fait que la 1ere génération est arrivée à maturité sexuelle et se reproduise EN poussant le raisonnement a un moment donné il y a un problème...
D'autre part ayant pratiqué au carnassier un étang du sud mosellan il y a 30 ans, on se faisait régulierement embarqué les lignes par des grebes. J'y suis retourné il y a 4 ou 5 ans. Il n'y a plus de grebe ni de foulques. Le biotope a évolué. Le silure, pas le silure je ne sais pas c'est un constat.. 
Dans la nature tout est question d'équilibre. Le fait que l'homme introduise un animal non autochtone rompt forcement cet equilibre. Et on va d'un systeme que l'on connait vers autre chose.
La question n'est plus de savoir si on est pour ou contre le silure. Il est présent dans nos eaux sans prédateur naturel  pour le réguler autre que l'homme. Et chez nous la mode et au no kill...
 Dans l'avenir, il faudra faire avec ou se tourner vers autres chose que la peche....

Un point n'a pas été abordé, sa réussite de prédateur ( hormis les 28% de pigeons ). C'est un formidable trouveur de nourriture, mais quant à en s'en saisir...
Les bouillettes, facile,les écrevisses, facile, un poisson pendu à hameçon facile, un poisson libre et bien vif, c'est plus délicat. C'est pour ça qu'il s'en fait autant à la ligne sans voulor les pêcher, ils ont beau être super équipés pour la détection de bouffe, mais finalement celle des pêcheurs reste la plus simple à absorber.

faut pas oublier les rats aussi. Ca me rapelle un pote qui s'amusait a foutre sa main dans le silure pour voir se qu'il avait bouffé, bin sacrée surprise dès qu'il a trouver un rat crevé au fond du bordel

geo068 a écrit:

Les bouillettes, facile,les écrevisses, facile, un poisson  pendu à hameçon facile, un poisson libre et bien vif, c'est plus délicat.

J'aime bien ton analyse,
Bien vu

Jean a écrit:

Les commentateurs se gardent bien d'avancer des conclusions.
Quant à moi, je ne suis pas prêt de changer d'avis.

           Jean

Ils disent pourtant bien en guise de conclusion que pour l'instant, rien ne leur permet d'affirmer qu'il est coupable d'une quelconque destruction/disparation

Dommage que les silures n'aient pas la bonne chair des Saumon... il passerait directement d'un statut de nuisible à un enjeux économique majeur...pour lequel on injecterai des millions d'€ d'argent publique pour le sauver

Les brèmes aussi étaient considérées et traités comme telles à une époque...forcément, c'est pas bon à bouffer et ça pourri les bourriches    Pour d'autres c'est le chevesne qui bouffe les œufs à tout le monde... Ou comme dit plus haut le méchant brochet qui bouffe tout ce qui bouge   surtout les gros

Bref voilà une analyse lorraine toute fraiche... il y 600Kg de sandre, 2 tonnes de carpes, mais c'est les silures qui ont exterminé les gardons    Souvenons nous aussi qu'en plein hiver, les cormorans on beaucoup de mal à attraper les gardons engourdis par le froid  

http://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-forbach/2015/11/20/farschviller-une-bete-de-2-m-20-et-de-66-kg-sortie-de-l-etang-communal

Etant voisin de ce plan d'eau, ouvert à la peche au public, celui ci ne communique nullement avec une quelconque eau courante (ni Moselle, ni Sarre...) je me permets juste la réflexion suivante:
Ce plan d'eau a une superficie de 7 hectares pour une profondeur moyenne d'1m50.
Les pisciculteurs y ont trouvé, lors de la vidange de la semaine derniere plusieurs silures dont un specimen de 2,22m pour 66kg et un second juste un peu plus petit...
Chercher l'erreur....

Je ne connais pas le coin, mais bon... les étangs fermés au public, c'est un truc bien de chez nous (alsace) 

Pour le silure, il a sans doute du venir en stop

Autant je suis sceptique quand au choix de mettre des silures en eau close, autant en eau courante je ne pense pas que cela pose de gros soucis.

Il semble être autochtone dans le Rhin et à partir de là la colonisation par les canaux est possible.

Et surtout pour moi le cormoran pose beaucoup plus de soucis.

Reste qu'une étude approfondie et longue reste à faire pour voir l'impact réel du Silure dans les eaux ou sa présence est récente.

L'idéal serait que le silure bouffe des cormorans...ça mettrais tout le monde d'accord 

didier57 a écrit:

Etant voisin de ce plan d'eau, ouvert à la peche au public, celui ci ne communique nullement avec une quelconque eau courante (ni Moselle, ni Sarre...) je me permets juste la réflexion suivante:
Ce plan d'eau a une superficie de 7 hectares pour une profondeur moyenne d'1m50.
Les pisciculteurs y ont trouvé, lors de la vidange de la semaine derniere plusieurs silures dont un specimen de 2,22m pour 66kg et un second juste un peu plus petit...
Chercher l'erreur....

Une vidange pour rien, dans 6 mois ils sont de retour